рыбалка в Германии. Как ловить карпа, щуку, сома, судака и леща. Морская рыбалка. Angeln, Angelshop und Angler.     
Русская рыбалка
Помощьпомощь    стартоваяв закладки   
    Форум | Фотоальбомы | Для начинающих | Помощь |
   Главная страница /
Разделы:

[ забыл имя или пароль ]
[ регистрация ]





Все сообщения пользователя: Aborigen


Всего сообщений: 1726

Страницы: << < 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 > >>

Обсуждение: Платная рыбалка в России
311. 08.03.2011 19:41

@VolgaFisher
я надеюсь обсуждение продолжится.

Я ответил Максиму в личку, но так как общение продолжается, несколько слов от меня...


Россия занимает, по разным оценкам, от 6 до 10 места в мире по объёму ВВП , но лишь 53 место в расчёте на душу населения

1 США 14 204 322
2 Китай 7 916 429
3 Япония 4 354 550
4 Индия 3 388 473
5 Германия 2 925 220
6 Россия 2 288 446
7 Великобритания 2 176 263
8 Франция 2 112 426
9 Бразилия 1 976 632
10 Италия 1 840 902

•Реальный доход населения:19.071 Евро на человека (за 2009) (Средний показатель Германии)

Если общероссийский показатель среднего дохода на душу населения равен 18 тысячам рублей, то в Волгоградской области он составляет 12-13 тысяч рублей. (это в месяц). Если перевести в евро, то получается примерно 220 тыс рублей: 40 рублей= 5,500 Евро в год. Практически в четыре раза меньше...

Реальный доход еще меньше, так как продукты стоят в России также как и в Европе, часто еще выше...
Я рассчитал при СД в 18.000 рублей в месяц ( но это государственная статистика дохода, не путать с зарплатой...).
Во многих областях доход значительно меньше...

--Стоимость годовой путевки на водоемы общего пользования (к примеру на р. Майн и Райн) приблизительно 30-35 евро.

Купить карту годовую, недельную или на день (5-7 евро) можно приобрести в большинстве рыболовных магазинов. Рыбачить можно только при наличии рыболовного билета + путевка. В разных Землях (областях), по разному.

Документы может попросить для предъявления любой рыбак, общественники, рыбоохрана и полицай. В случае отсутствия документов изымается рыба, снасти и налагается штраф. Как правило ограничения по количеству пойманной рыбы нет, только по размеру. Во время икромета рыбачить нельзя, для каждого вида в путевке указан период запрета. Не разрешается рыбачить с мостов, плотин, других сооружений и т.д.

Участок рыбалки примерно от 50 до 100 км в каждой земле. Как правило не разрешается рыбачить с лодок.
Допускается применение двух удочек, оснащенных одинарным крючком, кроме спиннинга.

Куда идут деньги от реализации путевок конкретно я не знаю, очевидно на аншлаги, и другую хурду-бурду.

Расчеты сам можешь проверить. Данные я нашел в интернет.

Закон найдем , но он наверняка на немецком.



Сообщение собрало: 0 - 0



ђеклама





Обсуждение: С ПРАЗДНИКОМ НАШИ МИЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ.
312. 08.03.2011 11:45

«Я поднимаю бокал за бокалом
За обалденную Женщину в алом,
Я поднимаю фужер за фужером
За несравненную Женщину в белом...

Женщины в розовом, желтом и красном
Как Вы ВЕЛИЧЕСТВЕННЫ,
Как Вы ПРЕКРАСНЫ!!!!»

Поздравляю всех Женщин в Мире с праздником Весны, Любви и Материнства!

Желаю им всего самого доброго и хорошего в Жизни!!!

И чтобы их мы, т.е . МУЖИКИ не очень раздражали и доставали своей простотой...


Сообщение собрало: 0 - 0


Обсуждение: Внимание-- НАХЛЫСТ!
313. 08.03.2011 09:22

@sinhr
Как я понял из разных сообщений, на разных форумах, в России деньги берут только за индивидуальные занятия. А если просто приходить смотреть и послушать ни кто денежку не просит.

Совершенно верно...

У Тяпкина (и у каждого инструктора тоже) есть свои ученики, с которыми он занимается индивидуально...
Кроме этого организуются курсы для занятиях в группе 10-15 человек.
За «подгляд» естественно никто денег не будет требовать...

Повторюсь : К НАХЛЫСТУ НУЖНО СОЗРЕТЬ...

А для этого, нужно вначале посмотреть саму рыбалку, видео, почитать литературу и пообщаться на форумах, т.е. «сходить» в Интернет и т.д.

Удачи всем! :tolpa:


Сообщение собрало: 0 - 0


Обсуждение: Платная рыбалка в России
314. 07.03.2011 16:47
Только зарегистрированные пользователи могут прочитать это сообщение.
Зарегистрироваться вы можете перейдя по адресу: https://www.rybolov.de/register

Сообщение собрало: 0 - 0


Обсуждение: Внимание-- НАХЛЫСТ!
315. 07.03.2011 13:59

@Aborigen
Выходи сам на луг, и тренеруйся ( я сам так много раз делал...) Главное, ИМХО, иметь ИНТЕРЕС...

@Aborigen
Для того чтобы быстро и правильно научиться обращаться с нахлыстовой снастью, необходимо проводить занятия в максимально комфортном и приспособленном для этого месте. Поляна с низкой травой и водоем с пологим открытым берегом станут лучшим выбором. В городе или за городом, большого значения не имеет. Главное чтобы было удобно и хватало места для всех обучающихся. Желательно, чтобы это место было более-менее защищено от ветра.

Хотел поросить своих земляков составить отчет про семинар по нахлысту в прошлом году с участием Игоря Тяпкина. Скромно скажу, что я принимал самое горячее участие в его организации на самом первом этапе. «Сходил» в Интернет, как говорит сатирик Жванецкий, посмотрел высказывание самих участников семинара, предполагаю, что самый лучший вариант...

Линк на страницу (откроется в новом окне)

Сами почитайте и сделайте правильные выводы... Такие семинары Игорь проводит в России каждый месяц по нескольку штук...

Спасибо огромное Игорю Тяпкину за мастер-класс.

Это конечно что-то. По эффективности обучения это просто нереально : )) - в первый день заметил одного человека, который еле-еле кидал шнур на 10 метров, петли постоянно проваливались - под конец второго дня Игорь сказал мне, глядя на этого человека - смотри какая красота!!! Для этого парня перекинуть Лютогу было уже не проблема!!! Шнур летал и резал воздух как бритва!!! Для себя лично открыл много нового и интересного, понял, что еще учиться и учиться!!!

Спасибо организаторам!! Семинар - супер!
Чувствуешь себя на голову выше, чем два дня назад, теория есть, останется набивать практику. «Гарик» все дотошно объяснил, показал на примерах, теперь время пересмотреть заново его диски с других позиций.

Да, Игорь - Профессионал с большой буквы. За столь короткий срок он научил новичков, которые даже удочку в руках не держали, так прилично владеть снастью, что им можно смело ехать на рыбалку, не боясь показаться смешными в глазах окружающих. А вот с теми, кто уже возомнил себя «специалистами», ему пришлось посложнее, но и тут он с успехом справился. Одним словом - возможность для овладения нахлыстом на семинаре у всех присутствующих была великолепнейшая. А вот кто не попал - остается только в зависти грызть локти) Когда еще такая возможность появится? Все было просто СУПЕР! Гарику и организаторам семинара

Присоединяюсь к вашим постам - если бы сам не был - не поверил бы. Всем, кто в будущем, имея хлыст, будет иметь возможность посетить семинары мастеров, рекомендую записываться и участвовать, почему? - поймете сами )

Класс, спасибо организаторам, что сделали такую встречу, раскрыли так сказать глаза, такое общение только не пользу. И фильм уже смотрится по другому, однозначно.

Большое спасибо организаторам семинара. Низкий поклон УЧИТЕЛЮ ОТ БОГА ИГОРЮ ТЯПКИНУ. Как он просто и доходчиво объясняет и показывает изъяны в твоей технике. Думаю, что после его занятий буду прогрессировать семимильными шагами. Согласен с Энки, нужно пересмотреть его диски, но уже новыми глазами. Также мне очень понравилась сама атмосфера всего семинара - доброжелательность, отзывчивость, желание помочь друг другу. Оставайтесь всегда такими. Эх, единственное, что омрачило этот праздник - я потерял на поляне свою катушку.... может, найдется

Присоединяюсь ко всему вышесказанному! Игорь авторитет, еще больше стал уважать его! Понял очень важную вещь, помимо техники и всего остального, результат появляется только тогда, когда на ладонях появляются мозоли, когда утром ты просыпаешься и чувствуешь вчерашнее напряжение мышц руки, от непривычки таких нагрузок. Результат появляется в постоянно практике, тренировке. Когда начинаешь понимать какова динамика, реальная инерция шнура и загрузка удилища, тогда ты чувствуешь реальное наслаждение от процесса. Кстати, на берегу нашел пластмассовых мух, похожих на оводов. Кто потерял, верну.

Спасибо Игорю и организаторам семинара Всё прошло просто супер. Я уже что то могу и это не мои слова а людей смотрящим это со стороны. Побольше бы таких семинаров.

Блин, как жалко, что я не смог приехать раньше 24-го, такие как Игорь - это кладезь знаний, практически неисчерпаемый
Раздатка - имеешь в виду на бумаге описание? Или теория из уст Гарика? Первый день был заброс «оверхед», второй двойная тяга и тактика ловли. Как подать мушку, как делать проводку. Плюс всякие хитрости тонкие.

Ну да. Что бы была перед глазами, и куда можно было бы заглянуть. Вот есть книга The complete book of Flyfishing куда я заглядываю постоянно. И есть вещи, которые не зависят от тебя. Например, приливы. Вчера на вечёрке на Лютоге начала брать активно по приливу, когда вода поднялась в верховьях. А до этого вяло хватала. За час вытащил 6 штук. Потом обрубило, как в последние два-три дня. Одна-две...

У кого общие фотографии можно взять? Как помню, на берегу говорили, что у Алексея Боброва. В магазине что-ли?


PS. Сами выбирайте... :tolpa:


Сообщение собрало: 0 - 0


Обсуждение: Внимание-- НАХЛЫСТ!
316. 03.03.2011 20:20

@Klimat
И цена уже «кусаетса».

Это просто пример...
В Германиии и Австрии, к примеру (набери сам в Гугле) подобный курс, как правило однодневной стоит около 150--200 евриков...
Я никому не рекомендую поехать в Руссланд и поучиться нахлысту...

Выходи сам на луг, и тренеруйся ( я сам так много раз делал...) Главное, ИМХО, иметь ИНТЕРЕС...


Сообщение собрало: 0 - 0


Обсуждение: Внимание-- НАХЛЫСТ!
317. 02.03.2011 13:08

@AP-16
А то что с инструктором быстрее, так это и дураку понятно. Интересно, а у каких именитых инструкторов учился А.С.Кибко, а то ведь если он самоучка, то все кто у него учатся перенимают его ошибки и считают, что так и надо.

А ты сам у него можешь спросить, если тебе интересно...
Я же дал ссылку... (Смотри выше)

Во всяком случае, ИМХО, инструкторы по нахлысту имеют соответствующий сертификат, подтверждающий их квалификацию и право учить других... Ты можешь также спросить у немецких инструкторов, если созреешь...


Сообщение собрало: 0 - 0


Обсуждение: Внимание-- НАХЛЫСТ!
318. 01.03.2011 16:27

@AP-16
Хочу в этом году обязательно попробывать на нахлыст половить. Незнаю только что делать с техникой заброса, 200 евро на двухдневный курс у меня нет, да и еслибы были, то я бы пожалел их, поэтому буду осваивать сам. Есть сотни видео, где показано на что нужно обращать внимание при отработки нахлыстового заброса и я считаю, что можно самому научится этому.

Для информации предлагаю размышления инструктора-нахлыстовика на тему «Как освоить нахлыст».
Дается описание как проводятся курсы в России, показана стоимость.

Забросы и снасти

Как быть если обратиться к инструктору за обучением не предоставляется возможным?
Как освоить нахлыст и разобраться в огромном море информации?
Как и какую удочку выбрать?
Какой шнур и подлесок будут оптимальными для тех или иных условий ловли?
Как правильно тренироваться и отрабатывать забросы самостоятельно?
Какие бывают забросы, стили и для чего они разработаны, как и в каких ситуациях их лучше использовать?

Да мало ли какие еще вопросы могут появиться у человека, который собирается осваивать нахлыст.

Курсы и семинары

Если вы хотите научиться нырять с аквалангом, кататься на горных лыжах, играть в гольф или теннис, прыгать с парашютом, вы обращаетесь к специалисту, который может вас научить. Обращение к инструктору избавляет новичка от целой кучи неоправданных затрат и дает ответы на многие вопросы.

Конечно нахлыст это не дайвинг или парашютный спорт, но если вы хотите его освоить, то, скорее всего, самостоятельно сделать это, будет не очень просто. Безусловно, можно по книжкам или DVD освоить азы нахлыстового заброса и научиться вязать мушки.
Возможно кто-то из друзей ловящих нахлыстом, сможет подсказать и помочь на первых порах. Скорее всего, ваш друг уже «продвинутый» и опытный рыбак.

Но к сожалению, подобное «обучение» далеко от идеального.

Фильмы или книги, содержат только общую информацию, а обучаясь у знакомых или друзей вы вместе со знаниями и умениями перенимаете и ошибки и недочеты своего учителя.

Одно дело уметь хорошо ловить рыбу и разбираться в снастях и в мушках, другое дело помочь быстро и без ошибок освоить премудрости нахлыстового заброса и помочь не сделать массу оплошностей, от которых порой приходиться избавляться в дальнейшем очень долго и которые, безусловно будут вам мешать совершенствоваться. В общем, нужна хорошая базовая техника и знания. Ситуация примерно как в футболе, разбираются многие, а хороших тренеров мало.

Поэтому если вам дорого ваше время и вы хотите быстрее открыть для себя мир под названием Нахлыст, вам прямая дорога к инструктору.

Но как определить, что человек, который берет с вас деньги за обучение, в действительности является специалистом в своей области? Если вы обратились в школу дайвинга или автошколу, то там, скорее всего у инструктора будет соответствующий сертификат, подтверждающий его квалификацию.

Так же, обстоят дела и с нахлыстом. Сертифицированием инструкторов обучающих нахлысту занимаются несколько ассоциаций, в том числе и Европейская Нахлыстовая Ассоциация (EFFA) Признанная во всем мире одной из ведущих организаций в этой области.
Высокий уровень знаний и умения ее преподавателей, гарантирует достаточно сложный теоретический и практический экзамен на звание Инструктора.

Как проходит обучение?

Возможны индивидуальные занятия и занятия в группе. Я рекомендую вам начать с групповых занятий. Почему? Дух соперничества еще ни кто не отменял! Плюс занятия в группе дают возможность не только наблюдать за техникой и умением инструктора, но и позволяет подмечать ошибки и недочеты у других учеников. А это очень важно, особенно на начальной стадии обучения, поскольку увидеть себя и свои ошибки со стороны бывает порой, очень не просто. А на примере ваших коллег занимающихся в группе это бывает сделать гораздо проще. Курс занятий в группе, рассчитан на два дня обучения примерно по 5 часов в день с перерывом. Этого времени достаточно для того, чтобы Вы освоили базовые нахлыстовые забросы, получили представление о проводке и презентации мушки и по окончании курса могли смело отправиться на реку и поймать свою первую рыбу нахлыстом. Да и к тому же это дешевле чем индивидуальные занятия.

Индивидуальные уроки, возможно, вам понадобиться чуть позже. Когда вы немного отточите свои навыки, и если почувствуете, что собственных сил и опыта еще не хватает для продвижения вперед, исправления ошибок или освоения какого-либо нового заброса, можете обратиться к инструктору за дополнительным индивидуальным занятием. Так будет гораздо больше толку. Но если, по каким-то причинам, вы не имеете возможности посещать курсы и заниматься в группе, то можете пройти обучение в индивидуальном порядке, беря уроки в удобное для вас время. О стоимости обучения в этом случае, будем договариваться особо.

Где проходит обучение?

Если вы новичок и ваш преподаватель предлагает начать заниматься сразу на реке где есть рыба, то, скорее всего от такого занятия будет мало толку. Почему? Ответ прост, отправляясь учиться на рыбалку, вы толком ни чему не научитесь, поскольку рыба будет отвлекать вас от обучения.

Прежде чем отправиться на свою первую рыбалку с нахлыстом, нужно потратить совсем немного времени на освоение этой снасти. Но именно на обучение, а не на что другое. Тогда после двух дней напряженных занятий, вы уже будете чувствовать себя на водоеме достаточно уверенно и спокойно.

Для того чтобы быстро и правильно научиться обращаться с нахлыстовой снастью, необходимо проводить занятия в максимально комфортном и приспособленном для этого месте. Поляна с низкой травой и водоем с пологим открытым берегом станут лучшим выбором. В городе или за городом, большого значения не имеет. Главное чтобы было удобно и хватало места для всех обучающихся. Желательно, чтобы это место было более-менее защищено от ветра.

Таких мест в СПб предостаточно, и в зависимости от времени года и количества учеников в группе, можно выбрать лучшее место для занятий.

В зависимости от уровня подготовки, вашему вниманию предлагается два варианта курсов.
Программа для новичков и программа для тех, кто уже знаком с нахлыстовой снастью.

Программа для новичков.

В программе курса:

• Сборка нахлыстового комплекта.
• Подбор удилища, шнура, подлеска для различных условий ловли.
• Основные нахлыстовые забросы. Оверхед, австрийская и классическая техника.
• Кольцевой заброс.
• Подъем шнура с воды.
• Презентация приманки.
• Холостые забросы.
• Смена направления ловли.
• Работа, загрузка удилища.
• Забросы в различных плоскостях и направлениях.
• Выстреливание шнура.
• Двойная и одиночная тяга.

Курс рассчитан на два дня занятий, примерно по 5-6 часов в день. С перерывом на обед. Группа 5-8 человек.

Несмотря на то, что занятия происходят в группе, подход остается индивидуальным, в зависимости от способностей и возможностей ученика. В силу этого в программу курса могут быть внесены некоторые изменения, как в сторону увеличения объема материала, так и в сторону уменьшения.

Если вы еще не приобрели свою нахлыстовую снасть, то на время занятий вам будет предоставлен нахлыстовый комплект. Только об этом необходимо предупредить заранее. Снасти вам будут предоставлены бесплатно.

Программа для тех, кто уже знаком с нахлыстовой снастью и желает исправить ошибки, подкорректировать технику или освоить более сложные технические элементы.

В программе курса:

• Корректировка основного заброса. Австрийская, Скандинавская и классическая техника.
• Загрузка удилища, управление шнуром в воздухе, «чувство заброса».
• Исправление ошибок, тайлинг луп, корректировка двойной и одиночной тяги.
• Формирование узкой и открытой петли.
• Бек хенд техника.
• Дальний нахлыстовый заброс.
• Свич каст или Сингл спей.
• Различные варианты снейк ролл.
• Снеп ти
• Снеп зет.
• Рич каст
• Боу каст
• Парашют каст
• Различные сервисные забросы.

Курс рассчитан на два дня занятий, примерно по 5-6 часов в день, с перерывом на обед. Группа 5-7 человек.
Не смотря на то, что занятия происходят в группе, подход остается индивидуальным, в зависимости от способностей и возможностей ученика. В силу этого в программу курса могут быть внесены некоторые изменения, как в сторону увеличения объема материала, так и в сторону уменьшения.

Стоимость двух дневного обучения для одного участника 5500 руб.

Это рекомендации А.С. Кибко Инструктор по нахлысту Линк на страницу (откроется в новом окне)


:tolpa:


Сообщение собрало: 0 - 0


Обсуждение: Внимание-- НАХЛЫСТ!
319. 27.02.2011 19:52

@AP-16
Есть сотни видео, где показано на что нужно обращать внимание при отработки нахлыстового заброса и я считаю, что можно самому научится этому.

@fliegenfischer
Смысл инструктора в том, чтобы уберечь начинающих от малозаметных ошибок. Если их вовремя не пресечь, то выправить натренированную ошибку будет намного сложнее.

@sinhr
У меня по нахлысту только один серьезный вопрос - неужели нельзя обойтись без инструктора ( ну негде мне его найти здесь, а ехать за сотни верст....).

Это деловые вопросы...
Лично сам я учился и учусь пока самостоятельно, наверное кое-чему научился (очень малому)...
Много смотрел видео, смотрел, как нахлыстовики работают на воде (я говорил об этом), не стеснялся подходить и спрашивать, в том числе подсказать про свои ошибки и т.д. В этом году собираюсь к хабаровчанам в гости, хочу с ними сплавиться по рыбной речке и в «боевой» обстановке еще раз поучиться у толковых и знающих специалистов...

Скажу банальную фразу: Нахлыст не похож ни один из других видов рыбалки

Освоить этот вид сложнее, я про технику заброса, презентацию различных «обманок» и т.д.
Поэтому пусть каждый выбирает сам, что ему больше подходит: тренировка на лужайке или прямо на воде, просмотр видео или фильмов, также учеба у более опытного нахлыстовика. Кстати, И.Тяпкин заканчивает свой обучающий фильм про нахлыст.

Пока тема открыта только для обсуждения: КАК БЫСТРО НАУЧИТЬСЯ НАХЛЫСТУ

Если найдутся желающие прибегнуть к услугам квалифицированного инструктора, это вполне реально...
Хотел фото добавить, что-то не получилось...

:tolpa:
----------
Редактировал: aborigen at 27.02.2011 21:08:26


Сообщение собрало: 0 - 0


Обсуждение: Внимание-- НАХЛЫСТ!
320. 26.02.2011 09:32

Уважаемые коллеги и друзья по «несчастью», которое называется РЫБАЛКОЙ.

Возможно среди вас есть желающие приобщиться к нахлысту. Это одна из самых красивых и экологичных рыбалок, к тому же нахлыст родился еще в древности. Путь к нахлысту довольно сложен: это и стоимость снастей, это и не такой широкий выбор объектов для рыбалки, это и необходимый опыт и соответствующие знания. В нахлыст приходят по разному. Лично я тоже не сразу «созрел» : вначале много читал и смотрел видео, присматривался к нахлыстовикам на немецких и датских платниках, затем приобрел первый комплект и начал осваивать технику забросов. Здорово помогло мне знакомство с Игорем Тяпкиным-- инструктором европейского уровня по нахлысту.

Линк на страницу (откроется в новом окне) Это его сайт про нахлыст.

С Гариком (так зовут его друзья) удалось познакомиться очно, он мне подарил свои СД с видеоматериалами по технике и вязанию «мухоты». Отчасти поэтому я согласился принять участие в формировании ТВ программы «Клевая Рыбалка», чтобы популяризировать этот вид рыбной ловли.

С Игорем мы предполагали таким образом познакомить всех желающих с нахлыстом. Вторым этапом была организация семинаров с участием И.Тяпкина на германских и датских платниках. Эта тема пока еще не закрыта. У Игоря большие планы на каждый год, он ездит по России и проводит семинары с желающими. Как правило, организуют эти семинары владельцы крупных рыбацких магазинов и сами участники своими взносами. К примеру, я помог в организационном плане организовать подобный семинар в прошлом году на Сахалине, об этом можно прочитать на сахалинском сайте

Линк на страницу (откроется в новом окне)

Сахалинские рыбаки были очень довольны.

Предвижу вопросы от скептиков по поводу моей личной заинтересованности в этом мероприятии. Можете поверить на слово: личной материальной заинтересованности у меня нет, стоимость участия желающих «семинаристов» будет складываться из опланы путевки нна платник и гонорара за семинар И.Тяпкину. Разумеется, необходимо будет взять у друзей или приобрести недорогой нахлыстовый комплект для участников. Можно будет принять участие на правах зрителя тоже.

Пока есть время, давайте обсудим эту тему (у кого есть желание)...

Только зарегистрированные пользователи могут видеть фото.

PS- Кое-что про нахлыст можно посмотреть на странице Линк на страницу (откроется в новом окне)


:tolpa:
----------
Редактировал: aborigen at 26.02.2011 10:51:17


Сообщение собрало: 0 - 0


Страницы: << < 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 > >>

RSS сайта ??????? Orphus
Любая перепечатка или использование материалов только с предварительным, письменным разрешением, указанием автора, адреса и линка на сайт в видимом месте страницы с материалом.
Все права принадлежат авторам, странице www.rybolov.de и будут защищены по закону.

© Wladimir Sarudin 2004-2024 · Impressum
Партнёрские страницы:
Наши сервисы: Знакомства - Открытки - Анекдоты - Экскурсии по Германии