рыбалка в Германии. Как ловить карпа, щуку, сома, судака и леща. Морская рыбалка. Angeln, Angelshop und Angler.     
Русская рыбалка
Помощьпомощь    стартоваяв закладки   
    Форум | Фотоальбомы | Для начинающих | Помощь |
   Главная страница / Рыболовный ФОРУМ / Любые вопросы от новичков /
Разделы:

[ забыл имя или пароль ]
[ регистрация ]







Помогите разобраться и выбрать спиннинг.




Страницы: 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5
feat

Сообщений: 26
Информация: Aнкета

02.07.2010 21:52

1.

Помогите разобраться и выбрать. Выбрал два спиннинг штекерный CAIMAN VERBENA, 2,1м, IM10, SIC, вес 119гр,(7-35гр) и спиннинг штекерный CAIMAN GRANDEE, 2,1м, IM8, SIC, вес 113гр, (7-35гр).
Не большой ли разброс в тесте?
И какая разница в графите IM8 и IM10?



нашли нарушение на странице: сообщить админу


montana-hamburg

montana-hamburg

Город.: Hamburg

Рейтинг: 215
Сообщений: 1349
Информация: Aнкета

03.07.2010 00:11

2.

@feat ты забыл написать : ..... " и ещё один глупый вопрос " :lol:

у обоих палок тест 7-35 ... где ты увидел расброс ?

и вообще , что за талант находить то , о чем практически никто никогда не слышал .... ( эти отстойные палки голимый китай без родины и флага )

ты где живёш ??? в Германии ??? ...... если да, так и покупай то, что сдесь продаётся
если нет , то спрашивай там, где живёш ...

такое впечатление , что так и хочется в гомно наступить , а где найти не знаеш :lol:

не обижайся , если что ..... было бы до фени , то не писал бы



нашли нарушение на странице: сообщить админу


montana-hamburg

montana-hamburg

Город.: Hamburg

Рейтинг: 215
Сообщений: 1349
Информация: Aнкета

03.07.2010 00:17

3.

@feat если денег для начала немного тратить собрался , то присмотрись к ДАМ

.... например DAM Calyber



нашли нарушение на странице: сообщить админу


PbIBAK

PbIBAK

Город.: Brakel

Рейтинг: 3
Сообщений: 505
Информация: Aнкета

03.07.2010 01:24

4.

@montana-hamburg

А это что б оригинально было, мол имею самую редкую какашку на свете

@feat

На заявленный диапазон теста не смотри особо, сам лучше палку помацай, тогда и знать будешь, что там за диапазон.
Про десятый им слышу первый раз, восьмёрку используют на достаточно большое количество спинов средней ценовой категории. Хотя зачем тебе вообще забивать голову разными модификациями графита? Ты рыбу хочешь ловить или рассказывать коллегам на рыбалке о видах графита.



нашли нарушение на странице: сообщить админу


Kostjan


Рейтинг: 6
Сообщений: 1621
Информация: Aнкета

03.07.2010 08:46

5.

@feat
Помогите разобраться и выбрать. Выбрал два спиннинг

какая функция спина интересует на данный момент?джиг,дроп,твич,воб,вертушки мелкие,крупные,джерк?
универсальных спинов нет!



нашли нарушение на странице: сообщить админу




Kostjan


Рейтинг: 6
Сообщений: 1621
Информация: Aнкета

03.07.2010 08:50

6.

@feat
И какая разница в графите IM8 и IM10?

«ГРАФИТ»

Одним из ярких воспоминаний моего детства, прошедшего в небольшом шахтерском городке, остается переборка и складирование угля. Он привозился на зиму для печного отопления. Каждый кусок брался в руки. Уголь был значительно легче кусков «пустой» породы, особенно антрацит - серый, блестящий и такой непривычно легкий кусок каменного угля.
Речь пойдет об угле, конечно не о каменном, а о том, из чего изготовлен бланк почти любого удилища, а точнее - о графите и его марках. Этакий «ликбез», без сложных формул и графиков. Думается, что многим это будет интересно и поможет разобраться в маркетинговых хитросплетениях производителей и продавцов. Поможет определиться и в выборе нового удилища и в конце концов знать за что мы платим деньги. Ведь именно модульность материала, из которого изготовлен бланк, напрямую определяет стоимость конечного изделия.
Индустрия товаров для рыбалки это большой бизнес. Пресловутый кризис внес в него свои коррективы. Сейчас выложить 200 -300 долларов за «правильный» брендовый продукт готов не всякий рыболов, особенно в глубинке. Цены стали «кусачими». Торговая сеть очень оперативно среагировала на снижение покупательской способности рыболовов. На прилавках появилось большое количество новых моделей спиннингов от доселе неизвестных производителей из Юго-Восточной Азии. Цена на большинство этих моделей бюджетная или супербюджетная и выгодно отличается от продукции именитых брендов. Цены разные и здесь уже главным аргументом продавца является марка материала, из которого изготовлен бланк. Марок графита много, точнее, много наименований, ведь каждый называет по-разному почти один и тот же продукт. От этой неразберихи у несведущего человека голова идет кругом. За что стоит платить немалые деньги?
Чтобы разобраться в этом вопросе, несколько слов о том, как рождается удилище. Процесс этот достаточно сложный и высоко технологичный, но коротко это выглядит так: Берется «препрег» - многослойная графитовая ткань, пропитанная полимерной смолой. Количество, направленность слоев и марка материала строго оговорены. Из «препрега» вырезается «флаг» - выкройка для будущего бланка. Она нагревается на специальном столе до 70-80 градусов. Материал «препрега» становится эластичным и наматывается на «дорн». «Дорн» - основа основ, самая большая ценность фирмы производителя. Это полированный металлический стержень с достаточно сложно изменяющейся конусностью, строго заданной математически. Результат долгих поисков и компромиссов в процессе разработки новой модели удилища.
«Флаг» плотно наматывается на «дорн» и помещается в термопечь, где происходит полимеризация смолы «препрега». Бланк «выпекается». Далее «дорн» удаляют - бланк готов. Остается только нанести на него декоративное и защитное покрытие, собрать рукоять с держателем, установить кольца и удилище полностью готово. Каким оно будет в работе, и какими характеристиками будет обладать, зависит от двух составляющих - формы конуса, заданного «дорном» и упругими качествами материала «препрега».
Начнем со свойств материала и теперь совсем немного физики: Каждый материал, будь то металл, дерево или полимер, обладает упругими свойствами и способностью к деформации. Она бывает двух видов - упругой и пластической. Эти два вида деформации находятся на разных полюсах единого физического процесса и строго заданы свойствами молекулярной структуры конкретного материала. Обусловлены они силой межатомарных связей. Чем выше способность конкретного вещества к пластической деформации, тем ниже его упругие свойства, и наоборот. Для сверхупругих материалов ( в том числе и графита) характерна ничтожно малая способность к пластической деформации и на практике она означает разрушение материала.
Графит - материал уникальный по своим свойствам. Обладая высочайшей упругостью и твердостью, он очень легок, но его сверхупругие свойства обуславливают и его высокую хрупкость. Чтобы избавить его от этого, сохранив на приемлемом уровне упругие свойства необходима матрица - акриловая (эпоксидная) смола, как связующее отдельных волокон графита. Поэтому модуль упругости материала конкретного бланка является весьма условной величиной, обусловленной качеством основы (плотностью укладки волокон графита) и размерами матрицы (удельным количеством смолы в «препреге»).
Упругость любого материала - величина конкретная, она измеряется модулем Юнга, обозначаемым как MSI (elastic modulus). Такая система измерений больше свойственна для стран Европы, в Америке и странах Юго-Восточной Азии более привычна единица измерений TON ( 1 TON = 1,476 MSI). К слову сказать, измерение конкретных значений модуля Юнга для конкретного материала достоверно только для круглого стержня из монолитного материала оговоренного диаметра, о размерах матрицы (количестве смолы в материале бланка) скромно умалчивается. К примеру, в лучших материалах ее не более 36 процентов. Определение модуля упругости графита бланка фирмой производителем достаточно условно. По этому марку графита бланка чаще всего обозначают относительной величиной - IM, ( от IM-6, до IM-12). Некоторые именитые производители используют свои обозначения, но общая закономерность в них прослеживается всегда. Повторюсь, все это условно, тем не менее, вот некоторые значения модуля упругости для разных материалов:

Стекловолокно E-glass - 6 миллионов MSI
S-glass - 13 миллионов MSI
Углеволокно IM-6 - 30 миллионов MSI
IM-8 - 57 миллионов MSI

Материалы с значением IM-10, IM-12 в «бланкостроении» применяются крайне редко или только частично, в виде отдельных слоев «препрега» так как чрезвычайно хрупки в чистом виде. Зачастую, можно встретить информацию о материале бланка обозначенную как IMX. В этом случае производитель не уточняет конкретное значение упругости данного материала, просто подразумевается, что он максимально высокий в линейке продукции конкретной фирмы, (в пределах разумного конечно). Материал IMX обычно используется в элитных сериях или топовых моделях отдельных удилищ, являющихся «лицом» фирмы и стоить дешево такой продукт не может по определению.
Даже лучшее углеродное волокно есть всего лишь пучок хрупких нитей. Для получения высокопрочного и упругого материала их необходимо соединить в одно целое. Для этого нужна матрица - смола. От ее количества и качества и качества всего технологического процесса производства препрега и зависит конечный результат. При этом упругие свойства угля ни как не изменятся, а вот прочность материала возрастет в разы. Для характеристики прочности есть специальный термин - ударная вязкость, за нее отвечает материал самой матрицы. Ударная вязкость - важнейшее свойство конкретной марки графитового материала, способность противостоять предельным или локальным, но кратковременным деформирующим нагрузкам без нарушения целостности структуры. У низкомодульных сортов графитовой ткани ударная вязкость значительно выше, чем у высокомодульных. Эта величина не может существовать независимо от других. Любой бланк работает в режимах предельных многократных деформаций и критерием качества его материала является не величина модуля упругости графита и ударная вязкость смолы матрицы, а отношение этих величин к массе, то есть удельная прочность и удельная упругость. Чем выше модуль графитового материала, тем легче и звонче конечный продукт, но и меньше его способность противостоять предельным нагрузкам, уже тест по весу применяемых приманок.
Производителю нужен компромисс между прочностью и упругостью, он достигается различной толщиной стенок бланка и сложной его конусностью. Это значительно удорожает процесс разработки и производства удилища, и оно не может стоить дешево.
Хватит физики, а зачем нужно простому потребителю удилище из высокомодульного материала? Главное - при равной мощности оно будет много легче, это востребовано в маховых поплавочных удилищах большой длинны и штекерных удилищах. Высокая жесткость, упругость материала особенно актуальна в джиговой ловле, так как обеспечит максимальную сенсорику при ловле. Жесткость бланка необходима при ловле воблерами (твичинг и пр.). Жестким удилищем проще выполнить качественную подсечку, а вот дальность забросов снизится. Хотя, этот момент спорный, многие модели жестких спиннингов из угля высшего качества бросают очень прилично, требуя несколько иной техники заброса. Рассматривать характеристики различных материалов удилищ не корректно без понятия терминов их строя и мощности, но это уже несколько другая и очень обширная тема.
Любой бланк можно сделать быстрым или очень быстрым и из низкомодульного материала, другой вопрос, сколько он при этом он будет весить? Если из низкомодульного материала создать бланк с очень высокой конусностью в ближайшей к тюльпану трети длинны (так называемый «магнум»), можно получить быстрое по строю удилище. Вес его будет очень значительным, а значит не избежать проблем с плохой балансировкой, да и сенсорику он будет иметь посредственную. (Скажется большая ударная вязкость материала относительно его удельной упругости). Напрашивается очевидная закономерность - чем выше модульность материала. Тем лучше спиннинг или маховое удилище! На самом деле это далеко не так. Во первых, дорогое удилище сложнее продать. Во-вторых, сверхжесткий, быстрый бланк нужен далеко не всегда, порой мощностные характеристики более приоритетны (ловля крупных лососевых рыб в быстро текущем потоке, когда бланку необходимо постоянно работать в режиме высочайших нагрузок). Например, «лососевые» серии спиннингов от ведущих американских производителей традиционно производятся из угля не высокой модульности. В-третьих, бланки из высокомодульного материала требуют чрезвычайно деликатного обращения, их категорически не рекомендуется перегружать, а банальная царапина на бланке или удар о металлический борт лодки могут привести к фатальным последствиям.
Теперь немного конкретики. Этакий виртуальный поход в рыболовный магазин средней руки. С длинными маховыми и штекерными удилищами все ясно. Чем выше модуль материала, тем меньше его вес и легче добиться правильного строя. Единственно, что сдерживает покупательский спрос, это высокая цена такого изделия. Со спиннингами сложнее, они создаются для выполнения очень разных задач. Если остановиться у стендов известных брендов увидим, что на некоторые внешне похожие модели, они значительно разнятся. Конкретной информации, из какой марки угля оно изготовлено, на бланке нет. Модели с бюджетными ценниками на потряс «сопливят» и тяжеловаты. Чем жестче и легче бланк, тем выше цена, на некоторых топовых моделях можно уже увидеть аббревиатуру - GLX. Это оправдывает их цену, (так же как и дорогая фурнитура и жесткий тубус в комплекте). Крупный производитель намеренно не связывает модульность материала бланка с конкретной серией удилищ. Мелкие производители могут конкурировать с брендами только в бюджетном секторе, на рекламу они не тратятся, чуть хуже фурнитура и материал рукояти. За то на бланке гордо обозначается модульность материала, как правило, значительно завышенная. Для того, чтобы удилище соответствовало написанному, производитель делает геометрию бланка с ярко выраженным «магнумом», но тонкостенным для снижения веса. Такой бланк будет обманчиво быстрым и легким, но увы - не прочным. «Заломиться» он может и на первом и пятьсот первом забросе.
Бывает ситуация, когда у бюджетных спиннингов из «Поднебесной» встречаются очень неплохие бланки. Дело в том, что именитые бренды заказывают бланки большими сериями на крупных заводах в Юго-Восточной Азии, где существует строгий выходной контроль качества партий бланков. Выбракованный продукт не остается без дела и не дорого раскупается мелкими фирмами. Примотать кольца попроще, сэкономить на материале рукояти и вот уже готов почти «близнец» за треть цены. Покупка такого спиннинга оправдана, и он будет неплохо работать. Вот только выбирать его надо особенно придирчиво, вероятность, что бланк будет бракованным здесь выше.
Покупая новый спиннинг, необходимо четко представлять, с чем и в каких условиях он будет работать, доверять своим ощущениям и не акцентировать свой выбор именно на модульности угля. Это поможет вам не разочароваться в покупке на воде. Дорогим и звонким спиннингом много больше рыбы не поймать, а вот в удовольствии, получаемом от ловли, вы выиграете однозначно. А за удовольствие надо платить.

Игорь Голищенко. Казань.

(материал опубликован с разрешения автора)



нашли нарушение на странице: сообщить админу


karavansaraj

karavansaraj

Страна: Германия
Город.: Heilbronn/Neckar
Рыба: пресноводную

Рейтинг: 21
Сообщений: 298
Информация: Aнкета

03.07.2010 10:39

7.

таких вопросов в инете типа

памогите вырать спинег

или

какой спинннинннг лучше

итп

МОРЕ. причем орфография не моя а авторская....

@feat
1. определись -- на какие приманки ты хочешь ловить.
2. задай в инете поиск, типО :lol:

универсальный спиннинг

спиннинг для джига

итд.

все это уже 1000000000 раз обсасывалось, обсуждалось и на других форумах и здесь.



нашли нарушение на странице: сообщить админу


feat

Сообщений: 26
Информация: Aнкета

03.07.2010 12:03

8.

Видимо достал уже всех «умными вопросами»))))
@montana-hamburg
Я имел виду разброс в граммах. 7-35 гр. максимум на других палках 10-30 гр.
Сама фирма американская, хотя наверно, как и все делают в Китае. Китай тоже разный бывает.
Как я уже писал я сам из Москвы пишу и спрашиваю здесь по тому, что здесь реально помогают аргументировано. ЗА ЧТО ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!! На других форумах ответы типа ты чё дебил это же говно или ну это кул покупай и ни каких доводов не приводят.
@PbIBAK
Я их обе в руках держал, но разницы особо не увидел кроме ценовой. IM10 немного дороже не значительно. Просто подумал, может IM10 покрепче будет.
@Kostjan
С функциями спиннинга определился так) Наверно не правильно, но все же. Покупаю два один с тестом 0,9-9,5 гр. это для мелких вертушек и джиг в этой весовой и 7-35 гр. для всего более тяжелого. Понимаю, что дилетантский подход, но я, ни когда в жизни не ловил спиннингом так давным-давно на простую удочку иногда на палку из орешника). Именно по этому столько вопросов.
@karavansaraj
Конечно, я так и делал. Сначала весь инет облазил. Но на всех сайт пишут по разному. И по этому остановился на этом по тому, что реально помогаете. За что еще раз большое спасибо.



нашли нарушение на странице: сообщить админу


Kostjan


Рейтинг: 6
Сообщений: 1621
Информация: Aнкета

03.07.2010 14:11

9.

@feat
С функциями спиннинга определился

просто совет:
если рыбачишь(будешь) с лодки или например с бетонки в порту,где глубина сразу от берега,то длинна спина 190 до 240,больше не надо.
если просто с берега,где нужен более дальний заброс, то 270-300 оптимально.
строй спина бери быстрый,шоб не лапша.более чувствительный.



нашли нарушение на странице: сообщить админу




feat

Сообщений: 26
Информация: Aнкета

03.07.2010 16:12

10.

@montana-hamburg

Инфы и тестов по данной фирме и правда мало.
http://fion.ru/obzor/179/ там спиннинг тот только тесть другой.



нашли нарушение на странице: сообщить админу




Страницы: 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5




Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии или открывать новые темы.
Зарегистрироваться вы можете перейдя по адресу: https://www.rybolov.de/register
RSS сайта ??????? Orphus
Любая перепечатка или использование материалов только с предварительным, письменным разрешением, указанием автора, адреса и линка на сайт в видимом месте страницы с материалом.
Все права принадлежат авторам, странице www.rybolov.de и будут защищены по закону.

© Wladimir Sarudin 2004-2019 · Impressum
Партнёрские страницы:
Наши сервисы: Знакомства - Открытки - Анекдоты - Экскурсии по Германии