рыбалка в Германии. Как ловить карпа, щуку, сома, судака и леща. Морская рыбалка. Angeln, Angelshop und Angler.     
Русская рыбалка
Помощьпомощь    стартоваяв закладки   
    Форум | Фотоальбомы | Для начинающих | Помощь |
   Главная страница / Рыболовный ФОРУМ / Любые вопросы от новичков /
Разделы:

[ забыл имя или пароль ]
[ регистрация ]







Карп зимой




Страницы: 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5
Ukrainec

Ukrainec

Страна: Германия
Город.: Нюрнберг
Рыба: съедобную

Рейтинг: 214
Сообщений: 260
Информация: Aнкета

02.02.2015 07:36

41.

@AlexejB
Весьма и весьма спорные утверждения! Смотря чем кормить. По окуню отличный прикорм был мормыш (Серпы - по-нашему)

я ж писал за плотву. корм это ж не для всех рыб, каждый рыб свой подход любит.

@AlexejB
По окуню отличный прикорм был мормыш (Серпы - по-нашему)
окунь зимой под льдом сбивается в стаи, часто по размерам, перестает двигаться. стоит как говорят стеной. окуня нужно искать зимой, а мормыш думаю сыграл свою роль потому как на стену попали. думаю правильная игра мормышкой, балансиром, вертолетом, чертиком и т.д. дала такой же бы результат.

@AlexejB
Для леща, сазана и карася применяли подмороженого мотыля. Понемногу но часто. При глубинах 7-9м. пользовались кормушкой.
тут согласен со всем.
----------
Редактировал: Ukrainec at 02.02.2015 08:38:25



нашли нарушение на странице: сообщить админу


glas

glas


Рейтинг: 583
Сообщений: 2680
Информация: Aнкета

02.02.2015 11:09

42.

@Ukrainec
окунь зимой под льдом сбивается в стаи, часто по размерам, перестает двигаться. стоит как говорят стеной. окуня нужно искать зимой, а мормыш думаю сыграл свою роль потому как на стену попали. думаю правильная игра мормышкой, балансиром, вертолетом, чертиком и т.д. дала такой же бы результат.


Изначально окунь, делится на три «расы» , повадки и питание которых несколько разнится.
Лепить буквы это слишком долго и нудно, тем более интернет напичкан многим на эту тему..Вот например отрывок из неплохой статейки о окуне, К. Кузищина и А. Донскова «Тайные тропы крупного окуня». (К. Кузищин - кандидат ихтиологических наук.)

(часть статьи из журнала «Рыболов Элит»)

«...Наверное, мы не ошибемся, если скажем, что чаще всего на крючке у наших рыболовов оказывается обыкновенный окунь.
Отечественный опыт ловли окуней поистине громаден - если сложить вместе все публикации, посвященные секретам ловли этой рыбы, то получится вполне объемистая библиотека. И, конечно, каждому, кто отправляется за окунем, хочется половить настоящего горбача, подержать на снасти увесистый экземпляр за полкилограмма. Охота за крупным окунем входит в программу многих рыболовов, вот только далеко не всегда она бывает успешной. Все наши рыболовы, хоть немного знакомые с окунем, отмечают его чрезвычайно высокую изменчивость даже в пределах одного водоема, не говоря уже об окунях из разных мест.
Каких только окуней не встретишь! Вариации окраски этой рыбы бесконечны - от бледно-желтой, с почти бесцветными плавниками, до ярко-зеленой, с яркими красными плавниками. В небольших лесных или торфяных озерцах окунь бывает почти черным, а в некоторых водоемах Сибири рыболовы обнаружили окуней, у которых поперечные полосы превратились в продольные.
Не менее разнообразны формы тела окуня - от прогонистой, веретеновидной до высокотелой, горбатой.
Так что обыкновенный окунь по праву считается необыкновенной рыбой.
Нам приходилось немало заниматься ловлей окуней, и на любом водоеме, куда нас забрасывала судьба или работа, всегда мы стремились отгадать повадки вкусы окуня, чтобы выловить нарядного полосатого красавца.
Поэтому мы хотели бы, с одной стороны, рассказать о природе высокой изменчивости окуня, так сказать, подвести научную базу, а с другой - поделиться опытом поиска и ловли крупных окуней на разнообразных водоемах.

О внутривидовом разнообразии окуня

Среди рыболовов припято делить окуней на «матросиков» и «горбачей».
«Матросики» - мелкие вездесущие окуньки с синюшным отливом боков, зимой они очень часто теребят приманку, но никак не попадаются на крючок. «Матросик» обычен во всех реках и речках, в озерах и водохранилищах. Порой складывается впечатление, что именно «матросик» и есть основная форма окуня, уж очень он многочислен. Иногда трудно найти место, где не будет стоять стая окуневой мелочевки.
Другое дело - «горбач».
Обычно так называют окуней весом от 500 г и выше, вплоть до предельных для вида размеров. Как правило, «горбачи» более ярко и контрастно окрашены, их клев весьма капризен - то они решительно атакуют приманки, то их невозможно заинтересовать ничем. Именно за «горбачами» и идет непрерывная охота и зимои, и летом.
Однако «горбачи» встречаются далеко не столь часто, как «матросики».
правило, крупные окуни чаще встречаются в крупных водоемах, многие рыболовы даже уверены в том, что в небольших водоемах крупного окуня нет и вовсе.
Бытуют два противоположных мнения. Одни рыболовы уверены в том, что «матросики»-это молодые окуньки, которые еще не успели вырасти, тогда как «горбачи» - старые, «опытные» рыбы.
Другие считают, что «матросики» и «горбачи» - разные группы, которые пересекаются в своей жизни, существуя обособленно в водоеме. Кстати, рыболовы, которые отстаивают вторую позицию, считают, что именно природные свойства «горбачей» не дают им возможности обосноваться в небольших водоемах.
Однако все совсем не так просто, в природе все сложнее и запутаннее. Обе эти точки зрения справедливы лишь частично.
Во-первых, деление на «горбачей» и «матросиков» чисто условное, по сути они - братья и сестры, причем очень часто - в прямом смысле этого слова, то есть- являются потомством одной пары родителей,
Однако это вовсе не значит, что «матросик» - это молодая рыба, которая со временем станет «горбачем»; зачастую бывает, что мелкий «матросик» - длиной 15 см - может иметь возраст 7-8 лет и быть старше, чем «горбач» длиной 30 см, возраст которого исчисляется всего 4-5 годами.
С другой стороны, «горбачи» действительно имеют ряд поведенческих стереотипов, которые могут проявиться только в соответствующих условиях внешней среды, то есть в водоеме определенного типа и размера.
Однако самое главное состоит в том, что две эти формы окуня не являются наследственно закрепленными, они возникают в каждом поколении, каждый год под действием сложного комплекса факторов внешней среды.
Определяющее значение для судьбы окуневого поколения имеет первое лето жизни, именно в этот период возникает экологическая дифференцировка, правда, не на две, а на большее количество групп.
Окунь нерестится рано. Нерест окуня происходит на прибрежных мелководьях, среди прошлогодних растений, а иногда и на плотном грунте водоемов. И хотя вода в реке или водохранилище остается еще холодной, на мелководьях она прогревается достаточно быстро.
В средней полосе России окунь начинает нереститься иногда в начале апреля, реже, из-за холодной весны, - в середине апреля. В любом случае это происходит задолго до икромета массовых видов карповых рыб, которые нерестятся на 3-5 недель позже, когда вода в водоеме прогреется по-настоящему,
Самки окуня откладывают икру в виде своеобразных студенистых лент, в которые погружены икринки,
Одна лента соответствует одной самке, то есть, если бы была такая возможность, мы, подсчитав все кладк получили бы число самок, нерестившихся в данном году. Мальки окуня появляются через несколько дней, они настолько маленькие, что способны поедать только мельчайший речных планктонных рачков. И вот тут наступает первый этап расхождения окуневой молоди.
Дело в том, что кормность и продуктивность участков реки неодинакова, порой на одном небольшом пятачке размером с полметра планктон создает плотное скопление, а всего в 2-3 м встречаются только отдельные рачки.
И если удача улыбнется молодому окуньку, он окажется там, где планктона много, и будет поедать этот «суп». А другой окунек, брат первого, окажется в каком-то метре от лакомого пятна, и уже вынужден охотиться за каждым рачком, тратить на его поиски свои силы. Казалось бы, метр-два, какая разница? Но проплыть их для рыбки длиной несколько миллиметров - это как для человека преодолеть марафонскую дистанцию.
Вот и получается, что одни рыбки питаются «от пуза» и не тратят сил на поиски еды, а другие, наоборот, добывают пропитание с большим трудом, гоняясь за каждым рачком. В результате уже через 2-3 недели после начала самостоятельной жизни поколение окуньков, родившихся от одной матери и от одного отца, может быть весьма разнородно.
Как правило, уже через месяц в популяции выделяются две группы - мелких тугорослых длиной менее 1 см и крупных быстрорастущих длиной 2-3 см. При этом как мелкие, так и крупные питались одним и тем же видом корма, только вот количество съеденного отличалось в разы.
Расхождение окуньков по размеру в возрасте одного месяца имеет принципиально важно значение для их формирования в последующем.
К исходу первого месяца жизни в водоемах появляется молодь массовых видов карповых рыб -плотвы,язя,леща ит.д. Получается, что наиболее быстрорастущие окуньки, достигшие в течение месяца длины 2 см и более, оказываются способны стать хищниками, то есть перейти на питание массовым, легкодоступным и калорийным кормом - молодью карповых рыб. А тугорослые мелкие окуньки не способны на это физически - видит око да зуб неймет! -из-за своих мелких размеров. При всем своем желании не могут они заглотить желанную добычу.

Мелкие окуньки продолжают довольствоваться все тем же планктоном, хотя это становится уже невыгодно с энергетической точки зрения - усилий надо прикладывать много, а получаешь мелкую, сравнительно малокалорийную пищу. Это значит, что в жизни окуневого поколения наступает второй этап дифференцировки, который связан с разным типом питания. Быстрорастущие окуньки становятся хищниками, а медленнорастущие остаются планктофагами, продолжая расти все так же медленно, они как бы консервируются в своем отставании.

Но окуньки-хищники тоже развиваются по-разному. Причина в том, что их основная жертва - молодь карповых рыб - имеет собственные ритмы поведения и распределения в водоеме.
Большая часть молоди карповых рыб недолго остается у берегов, где очень велик риск быть съеденной многочисленными врагами. Она уходит от берегов на более глубокие и открытые участки. Молодь многих видов карповых рыб держится в толще воды. Такое поведение жертвы приводит к тому, что часть окуньков-хищников остается у берегов и охотится на оставшуюся карповую мелочь на мелководьях и среди зарослей травы. Оставаясь в береговой зоне, окуньки, которые исходно перешли на хищничество, вдобавок к карповой молоди начинают поедать крупных личинок насекомых -ручейников, веснянок, мотыля. 1296485607_okyn2.jpg Другая часть окуньков уходит вслед за молодью вдаль от берегов и «садится» на хвост стаям карповой мелочи, так что в их рационе может быть только рыба.
Такие окуни от всех своих собратьев отличаются наиболее быстрым ростом и наибольшими размерами в поколении и обитают вдали от берегов, на глубине. То есть в начале лета происходит третий этап дифференцировки окуней поколения, в результате которого образуется еще две группы окуней. Таким образом, уже на первых месяцах жизни окуневое поколение расходится на три больших группировки:

1 - мелкие тугорослые «оседлые травянники», основой питания которых является планктон и в небольшои части - мелкие личинки насекомых. Для них свойствен малоподвижный образ жизни, они довольствуются местным кормом;

2 - средние «береговые факультативные хищники»питаются как рыбой, так и личинками насекомых. Так же, как и мелочь, они ведут бродячий образ жизни в поисках пищи, то есть условно их можно назвать «береговыми бродягами»;

3 - крупные хищные «глубинные странники», которые, уйдя от берегов в раннем детстве.
Они-то и станут в будущем теми самыми «горбачами», которые в наибольшей степени интересуют рыболовов.
К концу первого лета жизни различия между тремя группами окуней усиливаются. «Глубинные странники» оказываются самыми крупными, в сентябре их длина может достигать 12-15 см, а «оседлые травянники» остаются мелкими, всего 3-4 см.
Прибрежное мелководье, где живет «оседлый травянник» - хорошее место для обитания некрупных рыб: тут и травка, коряжки, много бухточек, все эти места - хорошее убежище от хищников. А вот там, где поглубже, - дело совсем другое. Тут окунь, пусть и чемпион по темпу роста и длине в своем поколении, становится желанной добычей для более крупных хищников - того же крупного окуня.
Щука и судак тоже не прочь закусить подвернувшимся окунем. Известно, что в дельте Волги рацион местного судака более чем на три четверти состоит из мелких окуней, и их бродячий образ жизни хоть и дает преимущества роста, но сопряжен с немалым риском. Поэтому в природе существует баланс - хотя «мелкие травянники» растут медленно, зато гибнут гораздо реже, чем «глубинные странники», которые в изрядном количестве заканчивают свою жизнь в желудках более крупных хищников.
Фактически для окуня важнейшими являются первые недели жизни, в течение которых в результате сплетения множества случайных событий в поколении появляется разнокачественность рыб.

Первое лето жизни сопряжено с выбором крупного, можно сказать, стратегического направления индивидуального развития - сидячий или бродячий образ жизни они будут вести, питаться рыбой или мелкими ракообразными.
Казалось бы, преимущества хишников-«странников» очевидны и бесспорны, и возникает вопрос: а почему бы всем окунькам раньше или позже, по мере роста и доступа к рыбной пище, не перейти на хищничество и вырасти крупными, сильными рыбами?
Дело в том, что для каждого вида животных и растений самое главное - устойчиво существовать в пространстве и во времени и воспроизвести себя в потомках, оставить плодовитое и многочисленное потомство.
Окунь как никакой другой вид способен использовать малейшую возможность, чтобы прочно закрепиться в водоеме, освоить как можно большее жизненное пространство. В конечном счете не достижение максимальных размеров, а способность воспроизводить потомство, то есть достичь половозрелого состояния и дать жизнь следующим поколениям - вот что выходит для него на первый план.
Для существования окуня в водоеме самое главное - репродуктивный успех. Поэтому наряду с ростом и распределением в водоеме для этого вида важную роль играет темп полового созревания.

Окунь может становиться половозрелым и участвовать в размножении в очень раннем возрасте. Известны случаи размножения окуней в возрасте двух лет, а в некоторых водохранилищах даже в возрасте одного года.
Но это встречается далеко не у всех рыб. Наиболее ранним созреванием характеризуются окуни «средней группы» - так называемые «береговые бродяги», являющиеся частью хищниками, частью бентофагами. У них неплохой рост, они хорошо питаются, поэтому и созревают быстро: самцы на втором году жизни, самки -на третьем. Они первыми в своем поколении вступают в процесс размножения.
Эти средние по размеру окуни тратят наименьшее удельное количество энергии, необходимое для созревания. Мелкие тугорослые планктофаги созревают несколько позже, чем средние окуни: самцы в возрасте 3 лет, а самки - в возрасте 4 лет, ибо печать голодного детства остается у них на долгие годы, если не на всю жизнь.
А вот у самых крупных и быстрорастущих окуней процесс полового созревания значительно затягивается: бродячий образ жизни приводит к значительным затратам энергии.
Так уж устроена водная среда, что чем крупнее размеры рыбы, тем легче ей плавать, в силу этого бродячие хищники и вынуждены быть крупными! Поэтому почти вся свободная энергия, которую окуни-хищники получают из калорийной рыбной пиши, за вычетом затрат на движение и дыхание, напрямую вкачивается в строительство тела, в увеличение размеров.1296485902_okyn3.jpg Лишь по прошествии нескольких лет, когда крупные глубинные «горбачи» достигнут внушительных размеров, их рост постепенно замедляется, а потребленная пища начинает трансформироваться в икру и молоки. Поэтому «горбачи» созревают в солидном возрасте - 5-6 лет, а в некоторых северных водоемах и того позже -в 7-8 лет.
Правда, позднее созревание имеет положительную сторону для существования вида, ведь при больших размерах плодовитость самки очень велика - одна самка весом 750 г может выметать более 300 тыс. икринок, а самки мелкого травянника длиной 15-20 см - всего 20 тыс.
Таким образом, для воспроизведения потомства в водоеме имеется несколько группировок окуня, которые созревают в разные сроки, что обеспечивает своего рода гарантию на случай, если сложится неблагоприятный год или в силу каких-то причин одна из группировок окажется, например, выловленной.
Не стоит недооценивать роль «мелких травянников» для воспроизводства - их вклад в численность поколения почти всегда больший, чем вклад тех же «горбачей». Вот и получается, что крупных, желанных для каждого рыболова «горбачей» произвели на свет мелкие окуньки-«матросики»!
Поэтому не стоит презрительно относиться к окуневой мелочи, выбрасывая ее как нечто недостойное вашего внимания на берег или на лед - ведь они в значительной степени поддерживают популяцию рыбы в водоеме. Пусть они живут!
Более того, мелкие и средние окуни, единожды созрев и отметав икру, впоследствии нерестятся ежегодно......»

Короткий вывод из статьи:окунь делится на прибрежные бентофаги , прибрежные факультативные хищники и глубинные хищники
p.s. : По сути: всё зависит от водоёма, количества популяции и как правило : от кормовой базы. Ну не к чему, сев на ладожский окунёвый котёл глубинного хищника, подкидывать тот же бармаш... а вот ловя в семидесятых , на тюменском озере, на глубине 70 см.. меняя лунку было как правило . пяток-десяток шт. бармаша только в плюс, на следующем подходе к лунке.. Вот, как то так.
----------
Редактировал: glas at 02.02.2015 12:59:49



нашли нарушение на странице: сообщить админу


AlexejB

AlexejB

Страна: Германия
Город.: Offenburg

Рейтинг: 305
Сообщений: 832
Информация: Aнкета

02.02.2015 15:46

43.

@Ukrainec
думаю правильная игра мормышкой, балансиром, вертолетом, чертиком и т.д. дала такой же бы результат.

Кто знает :lol: Но уловы прикормкой с мормышем и без отличались в разы.
Важнейшее условие - мормыш должен был быть живым.
Причем часто удавалось подтянуть окуня ко льду, мормышка опускалась ниже льда буквально на 5-10 см.
При отсутствии поклевок, подсаживали мормыша на крючек.

@glas На «фабричных» мормышках бородку стачивали надфилем.
Иначе время на отцепление крючка тратишь безмерно, и каждый раз надо снимать рукавицы, а это холодно :holod:



нашли нарушение на странице: сообщить админу


Ukrainec

Ukrainec

Страна: Германия
Город.: Нюрнберг
Рыба: съедобную

Рейтинг: 214
Сообщений: 260
Информация: Aнкета

03.02.2015 07:16

44.

@AlexejB
Кто знает Но уловы прикормкой с мормышем и без отличались в разы.
Важнейшее условие - мормыш должен был быть живым.
Причем часто удавалось подтянуть окуня ко льду, мормышка опускалась ниже льда буквально на 5-10 см.
При отсутствии поклевок, подсаживали мормыша на крючек.

согласен, везде свои приколы. тут только эксприментировать остается, и то хотя бы пару зим, чтобы делать выводы какие-то и что лучше. я тут водоемы только изучаю по-тихоньку, в том году чаще раза в неделю не получалось выехать. надеюсь смогу в этом чаще.



нашли нарушение на странице: сообщить админу


(гость)
04.02.2015 18:53

45.

@Ukrainec

У меня вопрос. На мормышку только мотыль идет? Опарыш, или скажем кукурузника тоже годится?

У меня этих мормышек от бати целая коробочка в наследство досталась. А как на них ловить, толком не знаю. Льда у нас не бывает а на летнюю снасть она вроде как не идет?



нашли нарушение на странице: сообщить админу




Ukrainec

Ukrainec

Страна: Германия
Город.: Нюрнберг
Рыба: съедобную

Рейтинг: 214
Сообщений: 260
Информация: Aнкета

05.02.2015 07:15

46.

@Anatoly
теоретически мормышка самодостаточна и изобретена она была как раз для подледной ловли.
даже ее наследники, к примеру балансиры, это тоже мормышки, только большие.
летом можно использовать ее тоже, но тут уже с насадкой нужно. длинное удилище 5-6 метров, мормыху на конец лески, потом происходит игра, постукивание о дно, к примеру, ловить хорошо в камышах и зарослях 5-40 см ото дна. цвет и разммер тоже играют роль, хороша мормыха для карася, линя и других донных рыб. но как по мне - это уже занятие для лета, когда тепло, рыба наелась и привередничает.
а до этого можно с ней не заморачиваться (мормышкой), рыба будет голодная после зимы и нереста, так что и так брать будет. если хотите попробывать, то пожалуйста, а так не морочьте голову, есть 1000 и 1 способ проще поймать рыбу,чем стучать ей по голову свинцом)))
----------
Редактировал: Ukrainec at 05.02.2015 08:16:05



нашли нарушение на странице: сообщить админу


san_sani4

san_sani4

Страна: Deutschland
Город.: Selm

Рейтинг: 68
Сообщений: 301
Информация: Aнкета

05.02.2015 19:32

47.

мормышкой летом, может быть, если с лодки,
а с берега, постукивать мормышкой о дно, да еще 5 метровой удочкой...
я пробовал мормышкой на плотву, никаких преимуществ.



нашли нарушение на странице: сообщить админу


(гость)
05.02.2015 21:59

48.

Вчера, проезжал возле озера. На улице отрицательные, температуры, а льда на поверхности воды нет. Ночью t до -5 опускается. На воскресенье планирую опять на озеро, с новыми видами насадки, кус-кус, да вот еще пару жирных червяков в моем ящике наверх выбрались, ну я их естественно сразу в отдельную коробочку отсадил. Хочу их с собой на рыбалку прихватить. :holod:



нашли нарушение на странице: сообщить админу


montana-hamburg

montana-hamburg

Город.: Hamburg

Рейтинг: 170
Сообщений: 1225
Информация: Aнкета

05.02.2015 23:02

49.

@Anatoly

а как ты собрался на крючок кус-кус присобачить ?

чёт мне кажется не будет держаться .... расскажешь потом

от себя могу порекомендовать кукурузную муку .... отварить ( Мамалыгу - кто в курсе ) густо - весной работает просто бомбастиш :lol:

:spin: :spin: :spin:



нашли нарушение на странице: сообщить админу




Ukrainec

Ukrainec

Страна: Германия
Город.: Нюрнберг
Рыба: съедобную

Рейтинг: 214
Сообщений: 260
Информация: Aнкета

06.02.2015 06:48

50.

@san_sani4
мормышкой летом, может быть, если с лодки
я так понял, что лодки нет, потому и не советовал, хотя да можно, зимней удочкой, к примеру.@san_sani4
а с берега, постукивать мормышкой о дно, да еще 5 метровой удочкой...
потому и происходит эта ловля в камышах или заросших водоемах, от рыбы же шифроваться нужно, короткой удочкой тоже можно - но это берег, считай. потому и считаю ловлю мормышкой бесперспективной в любое время года, кроме зимы по льду.

потому и написал:
есть 1000 и 1 способ проще поймать рыбу,чем стучать ей по голову свинцом)))
----------
Редактировал: Ukrainec at 06.02.2015 07:49:52



нашли нарушение на странице: сообщить админу




Страницы: 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5




Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии или открывать новые темы.
Зарегистрироваться вы можете перейдя по адресу: https://www.rybolov.de/register
RSS сайта ??????? Orphus
Любая перепечатка или использование материалов только с предварительным, письменным разрешением, указанием автора, адреса и линка на сайт в видимом месте страницы с материалом.
Все права принадлежат авторам, странице www.rybolov.de и будут защищены по закону.

© Wladimir Sarudin 2004-2019 · Impressum
Партнёрские страницы:
Наши сервисы: Знакомства - Открытки - Анекдоты - Экскурсии по Германии